Локоть против Путина?..Это серьезно?
11923
83
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов в беседе с журналистами назвал перечень возможных преемников президента России Владимира Путина. В список политик включил и мэра Новосибирска Анатолия Локтя. Зюганов это серьезно? Грудинин, Локоть...Есть ли политическое будущее у коммунистов?.. Что думаете?
seagirl53
Грудинин конечно да. Шедевр. А Локоть, почему бы и не баллотироваться? При должных полит-технологах он может получить достойный результат. Выше самой КПРФ. Вернуть партии уверенное второе место. Это, как бы, много.
seagirl53
Зюганов это серьезно? Грудинин, Локоть...Есть ли политическое будущее у коммунистов?.. Что думаете?
Спойлеры. Это их политический максимум.
Ундинa
Ну вот это допускаю: для разогрева возможно
seagirl53
зачем Путину в преемники брать Грудинина или Локтя - своих не хватает?
нас ждет либо казахский вариант, либо ногами вперед.
vran
И Грудинин, и Локоть - это чиновники масштаба небольших городков... или совхозов. Больше они не тянут
seagirl53
это чиновники
Чаво-чаво? Чиновники? Грудинин офшорный коммерс, а Локоть карьерный политик Ну так, слегка.
vran
Локоть карьерный политик Ну так, слегка.
Отнюдь. Локоть - политик площадей, очень неожиданно для себя угодивший в мэры и вынужденный соблюдать правила игры. Так карта легла... а сдавал не он. Он и сейчас в игре... и снова играет не он, но им.
Ундинa
Не позорьтесь, почитайте биографию.
seagirl53
Локтя не пустили в губернаторы, как все помнят.

То есть - они на последних выборах было взялись с энтузиазмом за предвыборную кампанию. И победили бы на выборах губернотора.

Но из Москвы пришёл, судя по всему, приказ - снять кандидатуру.
Чтобы не мешать присланной мурзилке.
Наверное и верные старшие "товарищи" по партии настоятельно посоветовали.
Ну - они спрыгнули на полном ходу.

Что касается перспектив.

Из в России ни у кого нет.
Но парадокс - перспектив нет, а Россия есть. Правда без перспектив.
Но это уж - что выросло, то выросло.
:улыб:

Ну, какой Локоть президент*
Слабый. Провинциал. Команды нет. Связей нет.
Но - часто именно такой и нужен тем, кто реально имеет ресурсы.
Spirit
Слабый. Провинциал. Команды нет. Связей нет.
Именно так.
Но - часто именно такой и нужен тем, кто реально имеет ресурсы.
Да, петрушек на политическом поле немало... но каждому - своя грядка.
vran
Вы бы тон сменили. Хотя... по большому счету, всё равно... тут и до, и без вас таких было-перебыло и еще будет.
Ундинa
Кстати, примерно поэтому поставили Михаила Романова на царство.

Типа - головой слабый и ножки не держат.
Потом 300 лет разбирались...

Всякое бывает...
Spirit
Типа - головой слабый и ножки не держат.
Ну не только, что уж... Он, являясь потомком предпоследнего и племянником последнего из Рюриковичей, был компромиссной и консолидирующей фигурой: принадлежал и к роду, и к наследным правителям, при этом не участвовал в политической борьбе за власть и в событих Смуты вообще. Именно такой и нужен был, похоже. Да, влияние отца и родственных бояр/князей никто не отрицает, но в последние-то годы, после смерти Филарета, правил самостоятельно... да и не это даже самое важное, а то, что именно при нем Россия выбралась из кризиса, спровоцированного Смутой, освободилась и наконец отдохнула от польши с литвой и швеции. Так что...

Но сравнивать Локтя ведь с ним не будем, правда? : ) Ну совсем и близко не тот масштаб, согласитесь : )) А вот на что он годится, помимо всего прочего, так это обкатать на нем ранее не применявшуюся на практике процедуру досрочного отзыва, отработать реальные плюсы и минусы очного сбора тысячи или 60 тыс. подписей, и доработать процедуру на основании этой практики, а потом при неоходимости и тиражировать.
И уж при таком раскладе ему, естественно, надо успевать двигать в ГД. Просто спасительный для него сценарий.
vran
Как сказал Зюганову Жириновский:"Не трогайте Грудинина, не мешайте ему делать то, что у него получается - выращивать клубнику". Жириновский всегда зрит "в корень". А Локоть..он даже в Новосибирске не в силах навести порядок . Может, ему попробовать начать с городка масштабом раза в три (хотя бы) поменьше?..
Spirit
Локоть - коммунист. Уж не знаю, старой ли закалки либо модернизированный, но то, что он марионетка в руках Зю, это не изменить. А Зю и его КП - это уже атавизм, увы... мы все помним другую КП, но, ради справедливости, КП - это не обязательно все хорошее, так же как и СССР. И там всего хватало
seagirl53
Модернизированный
и дедушка Зю там вторичен, важны спонсоры партии и мэра, а не номинальные лидеры партии
Ундинa
То, что Романовы потомки рюриковичей - это им потом присочинили.

Род их был ниже среднего. Но отличался активностью. Особенно батя Михаила.
Кстати, он во время выборов царя был в Польше, куда поехал упрашивать посадить на московский престол принца Владислава.
А сам Михаил сотрудничал с поляками и был во время всех событий с ними в Кремле.

Потом они с батей выдвинули версию, что... были в плену!
:улыб:

Происходили они от некоторого персонажа по фамилии... Кобыла.

Это было характерно, такие прозвища, для служилых вооружённых типов.
И это не самое худшее прозвище в той среде.
Были позаковырестей и даже матерные.

Их потом при Петре стали переделывать.
Например предок поэта Бальмонта был по фамилии Баламут!

А тут - Локоть!

Я думаю - для президента в РФ - подходит.
Традиции соответствует!
:улыб:
seagirl53
Локоть - коммунист. Уж не знаю, старой ли закалки либо модернизированный...
С примесями и без закалки - слишком пластичный.
Легко принимающий любую форму.

В текущий период - самое то.

Но - может заржаветь.
А может и - нержавейка?!
:улыб:
Spirit
Ну знаете... это, конечно, интересные заявления, но спорные, сами понимаете : ) Я, откровенно говоря, не склонна сейчас к дискуссиям и придерживаюсь общепринятой версии. Впрочем, учитывая особенности истории как науки и как прикладного политического инструмента действующей власти, доподлинно мы не знаем практически ничего... есть интерпретации событий и версии... официальные / альтернативные / более или менее признанные или признаваемые на определенных этапах определеннвми группами...
Ундинa
Всё, что касается истеблишмента, в том числе происхождения, подчищается, вставляется, вписывается, "обретается в тайных хранилищах" и тому подобное.

Кстати, при Алексее Михайловиче сожгли системные на тот момент книги, в которых описывалась иерархия родов.
Историки вообще - рыдают по этому поводу до сих пор.

А официальную историю России написали во времена Екатерины два немца.
На заказ.

А то получалось, что Романовы далеко не самый знатный род в России несмотря на все ухищрения.

Официальная история пишется по заказу правящего класса.

Вот в СССР вся верхушка была - из рабочих.

Реально, в верхушке большевиков рабочих не было - вообще.

Шахту, на которой согласно праздничной биографии работал Хрущов - никто найти не мог.

И это не самый экзотический случай.
Spirit
Официальная история пишется по заказу правящего класса.
Да, именно об этом я и сказала.
Моя школьная учительница истории (член партии, между прочим : ) однажды огорошила нас заявлением: "Вы думаете, что история это наука? Так вот нет. История - это политическая проститутка". Для нас, тогдашних десятиклассников 90-х, это было очень смело : ) а для нее всё ещё довольно таки рискованно.
А в целом так оно и есть.
Spirit
:1: ржавейка
он получается замазан с элитой, которая не кооператив озеро :biggrin:
Алексий
На самостоятельного политика Локоть не похож.
Но администратор - компетентный.
Впрочем - вряд ли он хочет быть политиком.
Техническое руководство его устраивает.
Ундинa
По результатам и анализу историй и пропаганд конкурентов можно установить относительно адекватную картину.
Spirit
Но администратор - компетентный.
Внезапно... :facepalm: На основании чего вы сделали этот вывод? Просто интересно.
Ундинa
Ну, город функционирует.

Можно критиковать, но фатальных сбоев не было.
Spirit
Особенно чистка дорог зимой и их ремонт летом. А так же продолжающаяся точечная застройка.
Ундинa
На основании чего вы сделали этот вывод? Просто интересно.
Прежде всего нужно сравнить с предыдущими. Больших глупостей пока за ним не числится , типа "горба", прислушивается и привлекает для работы грамотных экспертов. Учитывая то, что не состоит в правящей партии, а значит не рассчитывает на финансовую поддержку из столицы, умудряется реализовывать видимые для горожан проекты .
seagirl53
И Грудинин, и Локоть - это чиновники масштаба небольших городков... или совхозов. Больше они не тянут
А Путин до того, как его Ельцин сделал главой правительства, тянул на нечто большее, нежели тот же Локоть?
seagirl53
Геннадий Зюганов прямо называет снятие Грудинина с выборов - спецоперацией Кремля и утверждает, что реальным главой ЦИК является не Памфилова, а её зам.

Интересно, что такими тезисами он выводит саму Памфилову из-под огня в рамках этого скандала. И делает это именно в тот момент, когда та находится в имиджевом кризисе. Любопытно
(с) Катарсис
Алексий
Грудинин капиталист.
Отъявленный. В самом карикатурном виде, которых изображали марксисты-ленинцы и сталинцы.

Для лохов - разбогател на клубнике.
Буквально.
Типа
- Ох, хороша клубничко-то!!! Ох, хороша-а-а!!! А как о хрестьянах заботится!!!

Зюгановцы - коммунисты нового типа. Предельно нового.
Spirit
Грудинин капиталист.
Латифундист и феодал. Капитализмом там и не пахло.
Spirit
Зюгановцы - коммунисты нового типа. Предельно нового.
Ага, никакого типа. Идеологическая модель в России не существует. Вообще. Совсем. Есть клановая борьба за влияние. Один клан, допустим условные банкиры, окучивает сразу все электоральные предпочтения.От ЕР до внесистемных протестунов. А сами партии, не более чем механизм распределения мест.
Поэтому, про новый тип коммунистов- смешно.
vran
Что мешает запродать свои владения и смотать удочки в Швейцарию, поближе к офшорам?
vran
Через него идут денежные потоки.

Территории эти не латифундии, а капитал - близко к Москве.
Spirit
Территории эти не латифундии
нашу территорию как бы Вы охарактеризовали? :biggrin:
Алексий
Ничем особо не примечательный регион с некогда неплохим потенциалом и третьим-лишним городом страны.....
Spirit
Территории эти не латифундии, а капитал
Территории именно что латифундии. А присутствие капитала не признак капитализма. Капитал спокойно присутствует при феодализме. Ключевым признаком является рента, в той или иной форме. Если у человека доход с ренты, а не капитала, как самовозрастающей стоимости, то этот человек не капиталист, а латифундист и феодал. Строго по определению. :dnknow:
Razin
Что мешает запродать свои владения и смотать удочки в Швейцарию, поближе к офшорам?
Как обычно. Деньги и власть. Продать то что приносит деньги и власть? Так добровольно не делают.
Алексий
нашу территорию как бы Вы охарактеризовали? :biggrin:
Криптоколония.
vran
Латифундия это территория с системой принудительной рабочей силы (включая рабство) и силовых формирований.
Но всё же предназначенная для производства какой-нибудь продукции.

В данном случае никого продукция не интересует.
Она для прикрытия финансовых операций.

А КПРФ вроде как была политическим прикрытием.
Как оказалось - слабым.
Нашлись и покруче пацаны...
Spirit
Ну, город функционирует.
Ну как-то функционирует, да. По инерции. Не может же он рухнуть в ту же секунду, как Локоть вошел во властный кабинет прямо с площади, куда в перманентном режиме годами сгонял протестовать пенсионеров... в чем и состоит его основной управленческий навык. Он не политик, не хозяйственник и не управленец... он площадный лидер протестующих. Как пришел с вереницей таких же горлопанов-шапкозакидателей, так за всё время своей работы и не смог даже сформировать команду.
Вы видите его "кадровую политику"? Кого попало назначал, потом увольнял, затыкая бреши такими же, но уже с меньшими амбициями... А другие его управленческие решения? Да одно то, что он позволил всучить себе тот отчет, с которым его прокатили депутаты... непрофессионализм как он есть. И его собственный, и подчиненных ему служб. Он не принимать такой отчет должен был, а поувольнять к чертовой матери тех, кто его состряпал.
Если бы не Терешкова, его службы уже откровенно колесом ходили бы и на головах стояли... и не за его спиной покатывались, а прямо в лицо. Она еще хоть как-то держит это всё в руках +/-.
Над ним же издеваются его же служащие, подставляя как сознательно, так и в силу собственной тупости. Более-менее компетентные давно ушли, не желая участвовать в этом фарсе, остались две категории: те, кому удобно обтяпывать свои дела, пользуясь отсутствием контроля и управления, и те, которым просто деваться больше некуда.
И на основании этого он, по-вашему, "компетентный организатор"? : ) Да это смех на палке... сквозь слезы горожан.
Ундинa
Не, не площадной.
Он не народный трибун, не вождь, не агитатор.
У него нет харизмы для этого и артистизма.

Он - партийный функционер.
И партия ему помогает - даёт кадры.

Победил на выборах как партийный выдвиженец.
И полностью зависит от неё.

Но административная команда работает.
А короля играет свита, согласно поговорке.
Это очень много - команда.
Её в Новосибирске больше ни у кого нет.

Результат чисто административной деятельности - вполне приемлемый.

Для фона это достаточно.

Но как политик - слабый.
Spirit
Она для прикрытия финансовых операций.
Откуда дровишки? Вроде как Грудинин клубничкой торгует, да земелькой. Отуда финансовые операции?
Spirit
Латифундия это территория с системой принудительной рабочей силы
Почти.
Показать спойлер
— Скажите, а правда, что Кац выиграл в лотерею миллион?
—Почти. Но не Кац, а Рабинович. Не в лотерею, а в карты. Не миллион, а сто рублей. И не выиграл, а проиграл.
Показать спойлер
Так вот, зависимость от формирующегося колоната Все признаки, во весь рост. При этом механизмы "прикрепления" подаются как высшее коммунистическое благо. А рабство, суть - свойство той эпохи. Оно везде было. С таким успехом можно любую модель взаимоотношений записывать в зависимую от рабского труда. Однако модели взаимоотношений, в дальнейшем переросли рабовладение.
vran
Оттуда же, откуда счета за границей.

Ну какая клубника в Подмосковье. Разве что - в переносном смысле.

Вы бы ещё ежевика сказали!
:улыб:
Spirit
Оттуда же, откуда счета за границей.
Клубника, строительство и продажа/аренда земли зафиксированы документами, и опубликованы в рамках двух судебных процессов. Т.е. вполне официально.
А у Вас что? Теория заговора?
vran
Кандидат идёт в парламент и так неаккуратен со счетами...

Строительство и продажа/аренда земли - во всём мире это считается средой, в которой активно действуют мафии. И никакого заговора!
:улыб:

Клубника...
Клубничка!
:улыб:
Spirit
Кандидат идёт в парламент и так неаккуратен со счетами...
Строго говоря, там не только счета. Там вообще система трудовых и производственных взаимоотношений подразумевает неизбираемость. Просто счета высветили, официально. Это дает возможность снять Грудинина с пробега. Но если он таки выкрутится, мы узнаем много интересного, как о неоколонате, так и о юридическом статусе социальных благ. Что меня удивляет, так это упорство Грудинина. При вскрытии этого пласта полетит столько голов, и таких начальственных, что его свои должны ликвидировать или посадить.